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Fútbol argentino (aunque duela) Juan Cristóbal Guarello
Algunos días después, supongo que los ánimos están quietos para lanzar una reflexión molesta: el problema que tenemos con el fútbol argentino es muy sencillo: se llama “complejo de inferioridad”. En palabras más simples: los envidiamos. ¿Qué les envidiamos? Respuesta: todo.
Ni detenernos en los títulos, copas, mundiales, olímpicos, libertadores, intercontinentales, Sub 20 y resto del menú. Hay como 600 años luz de distancia. Y como nosotros miramos los trofeos dentro de la vitrina cerrada con llave, los odiamos. Y nos jode que jueguen mejor que nosotros desde la época en que en vez de pelota se usaba una vejiga de vaca. Y que vengan jugadores con los zapatos envueltos en papel de diario (Spedaletti) o de Tercera División (Fabbiani) o reservas de reservas (Almada) y acá sean estrellas y goleadores de los campeonatos. Allá mandamos a los figurines como Rozental, Neira, Vega o el titular de la selección chilena Cristián Álvarez, y se doblan de tanto hacer banco. Sólo tres monstruos y en su mejor momento —Iván Mayo, Sergio Livingstone y Marcelo Salas— pudieron triunfar en Argentina.
Nos molesta que sus clubes sean más grandes, que sus estadios se llenen todas las semanas, que sus hinchadas sean de verdad, tanto, que hasta les copiamos los cantos (y mal). No soportamos que a la hora de los vivos sean más vivos, a la hora de reclamar tengan mejor libreto, a la hora de simular se ganen todos los oscares (mientras que en Chile, con suerte un Apes) y a la hora de los qui’hubos, la de verdad, nosotros celebremos los empates y ellos los lamenten (¿o se olvidan del cero a cero con la Selección C de Argentina en Mendoza, que dejó a todos con el pecho inflado como pichón de competencia?).
También envidiamos a sus periodistas. Pero no a Araujo, Niembro, Sacco o Liberman, ilustres empresarios disfrazados de comunicadores que hacen babear a los giles. Hablamos de Fabbri, Fucks, Cherquis Bialo, Juvenal y, por supuesto, ese maestro de la pluma y la ética que se llamó Dante Panzeri, cuyo libro “Burguesía y gangsterismo en el deporte” debería ser lectura obligatoria en las escuelas de periodismo.
Yo también los envidio. Les envidio la cultura que genera el fútbol. Cuando leí “El penal más largo del mundo”, de Osvaldo Soriano, una tarde de 1986 en el fondo de la sala de clases, descubrí que la pelota y la literatura habían llegado al escalón más alto. Pero años más tarde cayó en mis manos “19 de diciembre de 1971”, de Roberto Fontanarrosa, simplemente una obra maestra.
Curioso, el mismo día en que Chile jugó frente a Argentina moría Roberto Fontanarrosa. Reconozco que me molestaron las simulaciones de los albicelestes, que rabié contra el árbitro y que estaba bramando cuando terminó el partido. Pero también reconozco que ese partido lo vi mil veces y nosotros nunca aprendemos y nos seguimos comiendo todos los amagues y todas las simulaciones. Y que, desde el primer enfrentamiento en 1910, continúan viéndonos la cara de tontos año tras año (y mandándonos a llorar detrás del biombo).
Finalmente, reconozco que sentí la muerte de Fontanarrosa. El “Negro” representaba, en forma exacta, todo lo que envidiamos del fútbol argentino. Esa pulpa de pelota que está tan cerca en kilómetros y tan lejos de nuestras capacidades. |
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Posteado por El Mercurio a las 08:47 AM | Comentarios (69) |
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| COMENTARIOS |
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Es bueno ir aclarando las cosas.
Los argentinos ahora se creen los mejores del mundo. Yo creo que no es tan así.
Resulta que al final, como en la vida, todos, pero todos, tenemos nuestra bestia negra.
En sencillo. Lo resumo así, y AUNQUE DUELA
La bestia negra de Guarello es Felipe Bianchi. (en todo le ha gando aunque le duela reconocerlo....)
La bestia negra de Chile, es Argentina.
La bestia negra de Argentina, es Brasil.
La bestia negra de Brasil, es Francia.
La bestia negra de Francia, es Italia e Inglaterra
La bestia negra de Italia es Argentina
La bestia negra de Alemania es Italia y Argentina
Quieren que siga.... No es necesario ...cierto?
Endiosar no siempre es bueno, pues creo que eso genera fanatismo.....lo que cezga la vision global y objetiva ...de las cosas ............. Nadie es tan bueno y nadie es tan malo como inapropiadamente plantea el articulista.... Posteado por:
marcos tejeda tejeda diaz (Agosto 3, 2007 09:42 PM) |
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que es lo que les molestando tanto de los argentinos,
que seamos mejores futbolisticamente que ustedes, y cual es?, queridos ¿hermanos chilenos?, hay que aprender de los errores, haciendo escuela con los
jugadores de la categorias inferiores, enseñarles respeto y disciplina , por sobre todas las cosas.
pd. escuche decir a un periodista chileno, el dia del partido final, que era una verguenza que le dieran el botin de oro al KUN AGUERO, cuando se lo tendrian que
haber dado a TOSELLI, aparte de todas las barbaridades que se dijeron en ese programejo.
Posteado por:
graciela balsamo nagnifico (Agosto 3, 2007 10:00 AM) |
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lo único cierto es que Chile debe aprender a ganar los partidos jugando al fútbol sin apelar a la "guapeza" ,lo puede hacer porque material tiene.En cuanto a Argentina fue un justo campeón,asi de sencillo. Posteado por:
Hugo Antonio Espinola Espinoza (Agosto 2, 2007 09:37 PM) |
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Estimado, Guillermo (Mundaca): La nota de La Nación que usted menciona no hace otra cosa que reflejar la autocrítica a la que algunos se resisten. Mientras pongamos la energía en temas que nada tienen que ver con lo que se esta hablando, seguiremos inmersos en las penumbras del desarrollo deportivo.
Nadie tiene la verdad, pero evidentemente nos hace falta una buena cuota de "humildad" y por sobre todo reconocer nuestras limitaciones y capacidades. Como asi también, por supuesto, las de otros. Posteado por:
Richard Matus Saez (Julio 30, 2007 09:48 PM) |
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El deporte argentino visto por los argentinos...
¿Es eso lo que envidias?
http://www.lanacion.com.ar/weblogs/el3habilita/nota.asp?nota_id=930020&pid=2947600&toi=5318 Posteado por:
guillermo mundaca . (Julio 30, 2007 12:35 PM) |
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Hombre, entonces ¿Qué propones?
Posteado por:
guillermo mundaca . (Julio 30, 2007 10:17 AM) |
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Esto de hablar de envidia me parece mucho. Separemos las cosas. Lo de la Sub 20 no tiene nada que ver con la historia. Y si algun error se ha cometido en cada partido decisivo, es empezar a entregar responsabilidades historicas a personas que no corresponden.
Segundo, ese titulo a la columna tambien me parece mucho. "Aunque duela" suena a "me importa un carajo". Y todos quienes leemos y escuchamos a Guarello sabemos que le encanta eso de levantar polvo por puro gusto.
Es un tema generacional? Definitvamente.
Entre el hastio de ver abuelitos los domingos por la noche comentando "la casaquilla azul de Universidad de Chile" (cosa que vemos en la tele... a colores), y la popularidad que desperto Bonvallet, la farandula pelotera inicio esto de escupir a desparpajo. Si a Guarello le ha servido para seguir de periodista, es porque escupe muy bonito. Independiente si quien reciba el escupitajo lo merezca o no.
Ahora, con lo que respecta a esta supuesta envidia hacia el balompie trasandino, no me queda mas que decir que si usted, joven Guarello, tiene la cara suficiente para decir "si, yo envidio", y grabar un programa de futbol, con periodistas y en un canal argentino, sobre los doblados "banqueros" chilenos que juegan en esa liga, alla usted. Pero no generalice, que existen muchos ejemplos de porque el hincha promedio no necesariamente "envidia" el futbol de allende los Andes. Son mejores? Seguro. Llevan mas gente a la cancha? Demas. Nos ganan con la pura camiseta? Mas que claro. Pero ojo , es la prensa chilena la que se fija que fue lo que dijo Diario Ole sobre tal o cual jugador. No el hincha.
Y esos periodistas que usted nombro, no los conoce nadie. Ignorancia? Vaya y pase, no es novedad. Pero envidia? Eso es mucho.
PD: Mejor haga caso a este "envidiado" hincha argentino, y note que eso de envida y complejo de inferioridad pasa en todos lados. Y como dijo Fidel Nadal, otro argentino, seguramente envidiado por usted, "Si no te gustan mis amigos tapate los oidos".
Chau
Posteado por:
David Albrecht Bustos (Julio 30, 2007 09:58 AM) |
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Dentro de la cancha argentina venció a chile sin apelación y si juegan de nuevo volverían a triunfar. La supremacía Argentina sobre Chile es incuestionable y el que no esta de acuerdo debería ir a un psiquiatra o al peluquero de la rojita.
LO MAS IMPORTANTE ES EL COMPORTAMIENTO DENTRO Y FUERA DE LA CANCHA...ALGUIEN SE ATREVE A COMENTAR O SE OLVIDARON ? Posteado por:
Patricio Amenabar gonzalez (Julio 29, 2007 05:45 PM) |
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Sr. Guarello:
Una de las reglas de oro de este blog, es discrepar y confrontar ideas, pero no así a personas.. Y debo comenzar con esto para no herir susceptibilidades, esto es porque veo que a Ud. es una persona a quién casi todos lo confrontan y discrepan, de su forma no muy justa de comentar el deporte.
Es aquí, donde concuerdo con uno de los distinguidos foristas, que manifiesta su discrepancia con los actuales comentarios deportivos de la estirpe “itálica”, ( que son conocidos, por muchos y rechazados casi todos)..
NO SÉ, quién le dijo a Ud., que era psicólogo, psiquiatra y también sociólogo, a parte de haber conseguido el cartón de periodista, para manifestar a rajatabla que el chileno tiene un complejo de inferioridad con nuestros vecinos del otro lado de la Cordillera... ¡ Al parecer Ud., nunca ha estado en el Sur de nuestro país donde las papás queman, todos los días con nuestro vecinos, ahí vería que no existe tal complejo ¡
En el fútbol y en deportes, los argentinos nos llevan ventajas, y no por ser superiores ni ser extraterrestres, es por que ha tenido en sus filas dirigentes que han sembrado para cosechar primero, a la inversa de nuestro país, donde hasta el DT de la selección se presta para sacar partido de los más humilde de nuestros jugadores y que decir de los dirigentes que se enviaron a los Juegos de Río de Janeiro ¡ Si existiera en Chile, esa misma estirpe de lideres otros gallos nos cantaría, pero es eso y nada más, la materia prima esta en las poblaciones y en las provincias ¡
Seria bueno que se olvidara de las citas, que a nada conducen, porque como dijo San Mateo “ El que no esta conmigo esta contra mí “ y no pienses que el que no esta contigo esta en tu contra.
Nada más
Posteado por:
Juan Angel Orellana Flores (Julio 28, 2007 08:43 AM) |
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Guarello: en ese TODO que le envidia al FUTBOL argentino,están incluídos la mano de Maradona,la mano de Messi,los alfileres de Bilardo,el agua contaminada de Bilardo,los petardos de Rosario a la selección brasileña,el corte de agua a los camarines rivales, semifinal de 78 con Perú,las muertes en los estadios ,las barras bravas,los tres penales de Palermo?.......estás mal ,cabrito.
Posteado por:
Manuel Diaz Infante (Julio 28, 2007 07:06 AM) |
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Para el señor Ticozzi. Buen aporte, aun cuando negando los “factores sociales”, igual los traes a colación más adelante. Es verdad lo que dices y yo lo palpé personalmente. En las ligas del barrio alto se ven cientos de chicos con excelentes condiciones, pero, en primer lugar, no tienen el fútbol entre sus prioridades; en segundo lugar, si son de la U o del Colo (la mayoría son de la UC), los padres no los dejan “bajar” al pueblo; y, en tercer lugar, si lo hacen (y esto es lo más triste), he sabido que los entrenadores de los equipos nombrados “discriminan” a los venidos de “arriba”, pues le están quitando las vacantes a los chicos cuya UNICA oportunidad de ascenso social y de ingresos es el fútbol (hacen una muy “sui-generis” discriminación positiva); por lo menos conozco dos casos de amigos a cuyos retoños les ocurrió eso….¿es justo?...no me atrevo a dirimir el punto, pero algo debe hacerse al respecto. De todas maneras, el chileno, últimamente ha crecido y es más robusto, y creo que su promedio ya va en 1.73, lo que se notó en la sub-20 (aunque no tanto como lo planteó Sulantay). Posteado por:
Héctor Sepúlveda Correa (Julio 27, 2007 07:52 PM) |
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En primer lugar, pido disculpas a los amables bloggeros argentinos por mi afiebrado comentario del otro día, en que apelé, incluso, al nacionalismo (se me salió el "indio", como decimos en Chile) ¡es que el Guarello me desespera! ¡Tan negativo el ...! Por lo menos que encuentre algo bueno en los sub-20; mal que mal, hay 205 países en la FIFA, y salir 3° implica que hay 202 países debajo. Estamos "al ladito-abajo" de los juveniles argentinos. Ahora yo, reconozco que es muy posible que los argentinos igual nos hubieran ganado; es más, todavía no MERECEMOS ganarles por que no hemos hecho los MERITOS suficientes para hacerlo. Entonces ¿cuál envidia? Ellos saben más que nosotros de FUTBOL con mayúscula, y por eso que los entrenadores y jugadores triunfan en nuestro país. Nosotros, postulo, somos los mejores "pichangeros" (calesiteros) como dice el amigo che. ¿Se fijaron lo que hizo Suazo ante Brasil, en el mejor "gol no marcado" del campeonato? (y ese túnel-globo después, mejor que el globo de Messi). Pues bien, ese "don natural" es el que hay que saber explotar, en la línea de lo que dice el señor Ribeiro. Fíjese que los argentinos tienen ahora varios "bajitos", también muy hábiles, pero dudo que sean tan fuertes como, p.e., Suazo (79 kg en 1.71 mts.; cito a Ercilla: "espaldas anchas, pecho levantado"). Por eso admiro a Crespo, que tiene una combinación de altura (1.85) y velocidad imposibles ¡sus reflejos son increíbles para un tipo de su porte! Y además es muy técnico “natural”, a diferencia de Batistuta y Palermo. En fin, amigos argentinos, sigan participando, pues igual nos enseñan lo que no saben nuestros periodistas. Posteado por:
Héctor Sepúlveda Correa (Julio 27, 2007 07:42 PM) |
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Luego del partigo Argentina-Chile, me quedé con la amarga sensación de que había entre nuestros países un resentimiento que no tería razón de ser. Afortunadamente luego de leer varios comentarios de ciudadanos Chilenos, los cuales me impresionaron por su objetividad, me sentí reconfortado y he atribuído semejante sentimiento a haber escuchado comentarios de los periodistas Chilenos antes del encuentro llamando al odio y desprecio al jugador Argentino. A no preocuparse también tenemos malos periodistas y malos jugadores. Felicitaciones sinceras por este histório tercer puesto, ojalá sigan otros triunfos.- Posteado por:
Alejandro José del Corro Moreyra (Julio 27, 2007 05:59 PM) |
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yo todavía no puedo creer que siendo que habiendo perdido argentina una FINAL DE COPA DEL MUNDO (1990) por un penal INVENTADO POR UN REFERI QUE FUE EXPULSADO ***PARA SIEMPRE*** DE COMPETENCIAS INTERNACIONALES, haya gente que insista en que argentina tiene predilección en la F.I.F.A.
sencillamente, es estúpido.
a mi me parece simplemente FUERA DE LUGAR comparar el futbol chileno con el argentino.
está bien que la sub-20 roja haya hecho un buen papel, es destacable un 3º lugar, altamente positivo.
pero de ahi a engañarse pensando que les 'robaron' el partido con argentina hay mil años luz...
yo voy a explicar DEL MODO MAS SIMPLE por qué surgen este tipo de confusiones.
CAUALQUIER jugador argentino (incluidos arqueros y defensas) tiene una técnica alta con la pelota. Pero en el futbol profesional, no hay lugar por ejemplo a un Samuel tirando la pelotita al travesaño como ronaldinho en la propaganda.
ESE es el punto: CUALQUIER jugador argentino puede ponerse a amagar y tirar tuneles en la mitad de la cancha mientras la defensa rival se arma para abortar un ataque. el punto en el futbol es SORPRENDER.
Espero que haya quedado clarito. Es un punto bien simple y bien importante para entender este juego tan bonito.
LOS QUE ENTIENDEN ESO, GANAN.
tip del día:
en argentina, siguiendo con el tema central, al jugador que da vueltitas con la pelota, léase VARIOS "jugadores naturales chilenos superiores al argentino" como dice el Sr. Héctor Sepúlveda Correa, se les llama "CALESITEROS".
"calesita" es la palabra usada para "carrusel"
saque sus propias conclusiones.
y le garantizo que NADIE los quiere en su equipo.
o alguno todavía cree que Palermo hizo la cantidad de goles que hizo porque es malo???
no seamos ingenuos; el futbol es ASÍ. Posteado por:
emilio mora ribeiro aguirre (Julio 27, 2007 03:42 PM) |
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Muy bueno tu comentario, a pesar que semana tras semana escriben en tu contra los mismos y eso aburre.
Para que te leen digo yo, sera su placer culpable?
Sin duda son los mismos que chaquetean a la seleccion y despues se esconden pidiendo "union".
chilenos por donde se les mire.
Son de esos que hablan mal de la Marengo y ahora gozan con el koala, o que se alegran a decir basta por que viene Soda Stereo (prefiero ir a ver a Calamaro).
El otro dia recorde la muerte del abuelo del Jorge Valdivia, y me dio pena, porque el por la roja no vivio el duelo como es debido, pero esto es Chile, lugar donde seguiremos crucificando a quien se cruce (Sulantay, Borghi o Bielsa).
Respecto a la celebracion del tercer lugar me parece bien disfrutar de esa manera, de lo bueno poco, muy poco.
En Argentina no los alaban tanto por lo mismo, tener mucho.
Posteado por:
Sebastian Rodriguez Van de Perre (Julio 27, 2007 02:27 PM) |
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Nuevamente debo felicitarte juan, por el éxito de tu comentario, dado que es el más concurrido, a juzgar por la cantidad de visitantes que ha tenido. No obstante ello, y pido perdon por mi reiteración, hay que hacerles notar a todos aquellos que han denostado tus apreciaciones, calificándolas de pseudo sociológicas, etc, etc; lo siguiente, señores: el deporte argentino es lo que es, no pretendemos ser los mejores, somos como somos y no tenemos verguenza en reconocer nuestros errores, siendo exageradamente críticos y pesimistas cuando perdemos en algo, pero también en gritar a los 4 vientos, cuando ganamos (quién no lo hace?). El tema está en que no nos fijamos (ni nos interesa), porque fracasan los vecinos, cualquiera sea su historia. Leo los comentarios vertidos por chilenos, y en una gran mayoría se dedican a analizar porque los argentinos ganan y ellos no (que si las drogas, que la coima, que la suerte, etc.). Yo les pediría a todos ellos que si están convencidos de lo malo que somos, hagan sendas cartas a las autoridades chilenas pidiendo que todos los actuales entrenadores argentinos que dirigen las escuadras chilenas desde hace muchos años en el rugby, hockey, basquet, futbol, natación, tenis, etc, etc, sean despedidos inmediatamente, no vaya a ser que aquellos deportistas sean contaminados con nuestras arteras mañas antideportivas.
Muchas gracias. Posteado por:
CARLOS ZONDA JORQUERA (Julio 27, 2007 11:46 AM) |
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El medio futbolistisco argentino tiene mucho mayor sentido del espectaculo que el chileno. Los comentarios siempre se refieren al juego y no a elementos accesorios. Pronto con presidentas mujeres se notara más la diferencia. Posteado por:
luis olave alarcón (Julio 27, 2007 10:27 AM) |
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Eva Peron; desafortunado el comentaruo, de que los Argentinos endiosamos a Eva . Le comento que es preferible eso a tener que endiosar a Videla o Pinochet. Cuestiones sociales que nada tienen que ver con el deporte. Acaso los norteamericanos no endiosan a Bush.saludos Coco Posteado por:
orlando tejedor Mariscal (Julio 27, 2007 09:00 AM) |
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Sr Guarello aprenda:
El periodista argentino frente al comportamiento de su seleccion sub 20 en el hotel donde hospedaban dice "vamos... son niños aun"
Aca en nuestro pais periodistas como ud. frente a situaciones igual de reprochables no hacen otra cosa que crucificar.
Otros ejemplos:
Maradona, un dios para ellos, pese a que fue una aspiradora de cocaina.
Messi con su gol con la mano, "que maravilla, nos recordo a Maradona"
En Chile, al Condor Rojas por el Maracanazo lo matamos, tubo que irse fuera del pais.
La seleccion adulta, otra crucificcion.
Por favor agrendemos nuestro futbol, dejemos de alabar a otros por sobre lo nuestro, para ser campeones hay que creerse el cuento y con periodistas como usted eso nunca va suceder.
Posteado por:
Ariel Bustamante Rojas (Julio 26, 2007 10:01 PM) |
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Quiero dar una humilde opinion con respecto al futbol. Sobre todo al futbol Chileno, fijense que la seleccion sub 20 Chilena, se puede decir esta entre las mejores del mundo y no asi la mayor. cual es el problema entonces, seguramente que defeccionan en el desarrollo profesional de sus respectivos clubes y no son incentivados a realizar el salto cualitativo necesario para la alta competencia. Sospecho que el verdadero problema, se encuentra en los clubes y sus respectivos cuerpos tecnicos ( trabajen en ese aspecto, tienen buena materia prima) un abrazo Coco de Sta Fe Posteado por:
orlando tejedor Mariscal (Julio 26, 2007 09:17 PM) |
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En primer lugar ordenemos la cosa ,hablamos de futbol o de otros factores sociales ? en el futbol puro como expresion deportiva Argentina es envidiable ,en forma sana , fuera de el futbol no hay mucho para envidiar. Por que los futbolistas chilenos maduran mas tarde ? pues empiezan mas tarde , no hay clubes de barrio ,no hay ligas de barrio infantil como en el Rio de la Plata ,la cruzada de el rio de la plata para enfrentar los campeones de el futbol infantil de Uruguay y Argentina se hace desde 1930 y desde los 7 años de edad a los 13 . Cuando se juegan los campeonatos escolares en la zona oriente de la capital San Carlos de Apoquindo por ej juegan miles de de niños altos y bien alimentados ,algunos juegan muy bien ,si les gustara seguir jugando donde van? no tienen donde, los padres nolos dejan ir a la U o al Colo por las eternas diferencias sociales y no hay donde ir , por eso muchas veces los jugadores que uno ve son mal dotados fisicamente y sin educacion ,lo cual los hace muy vulnerables a las tentaciones por todos conocidas y se cierra un circulo vicioso ,eso no es asi en Argentina ni en Uruguay , no hay nada que envidiar ,solo corregir gracias Posteado por:
victor daniel Ticozzi Suarez (Julio 26, 2007 07:02 PM) |
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Señor Guarello, otro "italiano-argentinizado", miembro de la misma clase periodística deportiva nacional: Schiapacasse, Bianchi, Carcuro, etc., que parece que no leen otras opiniones, o no entienden qué nos molesta de los argentinos, incluyendo su fútbol (apréndanles a Peña y Orrego que sí contestan algunos blogs). Para empezar, yo NO envidio a los futbolistas argentinos; tal vez su fútbol: organización, algunos dirigentes, entrenadores, etc., (cuestiones superables) y por qué...muy sencillo, he postulado que el futbolista "natural" chileno es superior al argentino, pero por culpa de su irresponsabilidad, y de nuestros entrenadores y dirigentes, NUNCA explota (el famoso problema de cómo comprender y desarrollar nuestra identidad futbolística). Imagínate si hubiéramos ganado la sub-20 ¡CON NUESTRA "ORGANIZACION", ENTRENADORES Y DIRIGENTES! ¿qué habrías dicho Guarello?, y se estuvo cerca ...en realidad tal vez tú, envidias a los argentinos, y el complejo lo tienes TU. ¡Envidiar algo a un país que apenas se formó poco más de 100 años! (Y sacándonos un pedazo de territorio que SI nos duele, pero que, en realidad, está prestado....). Lo último es una “broma” (¿?...). Posteado por:
Héctor Sepúlveda Correa (Julio 26, 2007 06:24 PM) |
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Bueno, se ha sabido hoy que los "ganadores" del mundial sub-20 no pueden celebrar y comportarse con decencia. Pero los uniformados canadienses no los han golpeado, curiosamente.
Tampoco les envidiamos su estilo "celebratorio." Posteado por:
Raul Vergara Barria (Julio 26, 2007 06:04 PM) |
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hola...
excelente columna....
el problema es que le echamos la culpa al resto y nisiquiera hemos visto porque perdimos ante los argentinos en toronto....
si nos pasen por mi fotolog y se daran cuenta como es llevar la contraria ...
si lo mas facil es echarle la culpa al arbitro o otras cabezas de pescado...
http://www.fotolog.com/10_david/ Posteado por:
David Nuñez Osorio| (Julio 26, 2007 05:14 PM) |
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Buen comentario ; es envidiable como se respira el futbol en ese lado de la cordillera pero tampoco es envidiable el nivel de corrupcion y violencia que se vive por esos lados de la cordillera y si el vicepresidente de la sra Mafia Fifa es argentino los triunfos seguro tambien son mas faciles no seamos ilusos a lo mejor cuando el junior que tiene la fifa por aca por chile logre un ascenso , es posible que Chile empieze a obtener triunfos y nuestro futbol de un paso grande y podamos soñar verdaremente con un triunfo. Posteado por:
Marcelo Urriola Leiva (Julio 25, 2007 09:38 PM) |
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Sres:
Hasta cuando con esto!, los argentinos son muy superiores en futbol y otras cosas mas que nosotros.Si uno sabe y quiere el futbol, siempre, siempre habra jugado un argentino en nuestro equipo en condicion de figura maxima.En mi querido Uni Uni recuerdo a Bellomo, Bracamonte, Bonnano, Valentini, Tesare, para que seguir?? Recordar que Fabbiani era jardinero en Buenos Aires y miren donde llego.Lo que pasa es que alla sale tanto buen jugador que no caben, cosa que aca es esporadica.Recuerdan los mayores al Monito Montuori en Catolica?? llego por no tener lugar, y miren, figura en la Fiorentina.Mi otro club de amores, la U, la Vieja Alvarez, Oleniak, Spedaletti, que desde una pension en La Plata viniendo de Rosario llego aca, titular, continuidad, termino siendo seleccionado y chileno.Espero que este bien despues de su accidente.Ghiso, Leo Rodriguez y asi, Carballo al arco y asi.Que llegan algunos discretos, tambien pues!!
Mas que envidia, habria que copiar el modelo, y ahi podremos ganar algo, donde tenemos una concepcion tan provinciana para lo logrado, porque de ganar, es muy poco lo hecho.
Pregunta: Donde esta el Maestro Vega Onesime, que no lo he podido oir por radio??? Si alguien sabe, le agradezco.
Saludos a todos los argentinos residentes y disfruten de sus exitos verdaderos, y entiendan que nosotros es tanto lo que queremos lograr que celebramos algo que es para quedar conformes.No mas.
Marcelo Sepulveda Posteado por:
Marcelo Sepulveda Gutierrez (Julio 25, 2007 07:46 PM) |
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Sr. Ivan Jofre Gonzalez
Lo felicito por su post. Supo interpretar lo que busca el periodista en su artículo.
El columnista cita el término "envidia" con el único objeto de exaltar el punto. Esto es, encontrar la punta del ovillo que desenmarañe el problema del fútbol en Chile que, como en Argentina, obedece a multiplicidad de factores.
Mas allá de los trofeos y logros argentinos, el fútbol tiene muchos aspectos por corregir. Sin dudarlo, le afirmo que podría ser mejor todavía si se hiciera. Lo mismo, seguramente, exigirá Ud. a los responsables de vuestro fútbol.
Vea, por ejemplo, yo no puedo ir con mi familia a la cancha, por las permanentes situaciones de violencia en los estadios. Fíjese que en partido de promoción entre equipos de la primera división y Nacional B, en que se jugaba la permanencia uno (Chicago), y el ascenso el otro (Tigre), el segundo derrotó al primero y ¿ Ud cree que como buenos hinchas la gente de Chicago mostró resignación y asumió estoicamente la derrota ?. Lejos, de pensar que el fútbol da revancha (ascender nuevamente), armaron una batahola impresentable. Tristeza daba ver como gente mayor, hincha de Tigre, que no veía a su equipo en primera división hace 27 años, que concurrió a la cancha ante la posibilidad de ver como el equipo de sus amores volvía a primera después de tanto tiempo, tuvo que huir despavorida del estadio envuelta en humo de gases y en medio de una lluvia de piedras. Lamentable. Eso es hoy mi fútbol argentino de cada día. Mis hijos, no son hinchas de nadie. Se conforman con mirarlo por televisión. Por eso, no conocen la pasión de alentar a su equipo en la cancha. No se puede ir.
Ud cree que AFA hace algo ?. Las autoridades ?. Sabe cual es la solución que tiene prevista para los torneos que se avecinan ?. QUE NO HAYA PUBLICO VISITANTE !!!. Vio lo que debemos tolerar ?.
Por favor, no "envidien" esto. De nuestro fútbol..."envidien" todo menos esto.
(Me imagino que se entiende el "envidien" con encomillado no ?)
Posteado por:
Sergio Alfonso Lugo (Julio 25, 2007 03:45 PM) |
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Guarello citό a Dante Panzeri y esa menciόn merece un comentario. El fue uno de esos viejos periodistas que no transaba la moral ni los principios. El renuncia a la direcciόn de la revista “El Gráfico” porque se opone a los que no quieren hablar de fútbol y en cambio prefieren comentar sobre asuntos marginales, no relacionados con el opinar sobre temas esencialmente futbolísticos.
Panzeri era de una dignidad a toda prueba, tanto así que se opuso al circo que los militares argentinos armaron en torno al mundial del ’78, que al final sirve para promocionarlos a ellos. Panzeri muere en el anonimato, pobre, pero lleno de tranquilidad y con su conciencia intacta. Esa es la moraleja de esta historia. Verdaderos periodistas deportivos hablan de deporte o tratan de restituir la pureza al mismo trabajando y siendo profesionales, como Panzeri.
Posteado por:
Raul Vergara Barria (Julio 25, 2007 02:44 PM) |
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El sentimiento de envidia deportivo de los chilenos hacia los argentinos (Sobre todo en futbol) dejará de
exisitir cuando la Roja deje de ponerse roja. Ese día,
cuando los triunfos resonantes sean más que las derrotas resonantes, dejarán de festejar un 3 er puesto.
Sin ánimo de agraviar. Chilenos: A jugar y ganar. Basta de excusas.Basta de que la FIFA los odia.
Basta que hay una confabulación mundial de referes.
Hay una pobreza enorme de calidad en vuestro fútbol.
Eso es todo.El día en que la calidad aparezca,los fantasmas desaparecerán. Posteado por:
jose azpiroz costa (Julio 25, 2007 01:49 PM) |
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Para el Sr. o Sra. Feña Conteras:
Soy argentino. Espero eso no lo/la irrite ni moleste. Pero su comentario es una muestra acabada de como en pocas lineas se puede ser tan convincente, preciso y lograr decir todo.
Su intervención ha sido sencillamente arrolladora. Honestamente estoy sin palabras. Agregar o analizar algo de él, sería desvirtuarlo.
Mis mas sinceras felicitaciones y saludos. Posteado por:
Sergio Alfonso Lugo (Julio 25, 2007 12:39 PM) |
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comparto plenamente con usted Sr Guarello.
Somos notoriamente inferiores.
pero creo que mas alla de lo deportivo aunque lo abarca , jamas creemos en nosotros, hablo patrioticamente, celebramos empates y quedamos tranquilos con pequeñas derrotas...
Aun mas desvaloramos a los grandes profesionales argentinos como Borghi que claramente gente de la ANFP no lo quiere por que es Argentino o le creen el cuento de que es porque no se refiere en buenos terminos y esas tonteras ?? cuando Marcelo Salas Uno de nuestros deportistas mas exitosos apenas sabia hablar cuando era campeon en Argentina y aun asi en Chile lo idolatrabamos.
Porque Acosta si se sabia que era un fracaso porque se piensa en Salah que tambien claramente es un fracaso ( acaso fue campeon en estos ultimos 3 años )
..... un ejemplo de hoy catolica piensa en entrenadores para suplantar a Del Solar como: Pelliecer, Olmos .. QUE!!! si son otros fracasados y todo el mundo lo sabe.... entienden a lo que me refiero ????
Sabemos que son malos pero seguimos dando oportunidades y por donde pasa esto... por la raiz del problema . LOS DIRIGENTES la mafia que envuelve el futbol chileno una pequeña fifa dentro de Chile con los grandes estafadores...
Alguien le cree al Señor HAROLD ???, amigo de Blatter el mas grande de los grandes mafiosos.. Quien en su campaña dejaba claro que Acosta no seguia y lo sello todo una vez elegido con un fuerte abrazo la vuelta de Acosta a la Seleccion !..
Porque no disfrutamos los goles cada uno de los chilenos como en otros paises y tenemos que ser obligados a verlos en un solo canal con comentaristas estupidos que no saben de Futbol, con imagenes asquerosas y ediciones de lo peor.
Donde esta la democracia si aun nos obligan y el dinero vale mas que una opinion o derecho ... Bueno da igual total privatizar los goles llena aun mas los bolsillos de dinero de nuestros experimentados Dirigentes de la Anfp experto en robar el sueño de cada uno de nosotros .. los chilenos.. Posteado por:
jose luis sancho carcamo (Julio 25, 2007 11:24 AM) |
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Solo queria agregar un comentario. Para los argentinos que podrian leer esta columna. No crean, en serio, que les tenemos envidia, por el contrario, desde aca puede existir admiracion por su futbol, pero nada mas, a nadie le preocupa si ganan, empatan o pierden, nosotros vivimos por nuestra seleccion, no por la de ustedes, y nosotros vamos a mejorar no cuando le ganemos un partido a ustedes, si no cuando seamos capaces de pararnos de igual a igual con cualquiera. No vivimos para ganarle a Argentina o Brasil, si no para ver algun dia a Chile campeon, da lo mismo si es contra ustedes o el Congo. Saludos, y suerte en el proximo mundial. La necesitaran. Posteado por:
Ivan Jofre Gonzalez (Julio 25, 2007 11:05 AM) |
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Creo que este comentario "deportivo" lo debiste haber escrito en 1era persona singular, ya que no creo que represente el pensar de todos los chilenos. Asi que deberias reemplazar la frase "los envidiamos" por "los envidio".
La unica manera de ir mejorando nuestro futbol, es bajo un trabajo que nos permita ir superando nuestros propios logros, no los logros de nuestros vecinos. No pretendamos jugar como los argentinos, ya que al ser otra cultura (no una raza superior como la que tu postulas), no tendra los mismos resultados.
Las experiencias externas por supuesto que sirven, pero aplicadas a nuestra realidad. Entre los casos exitosos podemos ver lo que hizo Mirko en Colo Colo.
Ademas, ¿Como crees que Zamorano fue pichichi en españa, Salas triunfar en Argentina e Italia, Elias Figueroa pasar a la historia en Brasil, David Pizarro ser titular indiscutible en la Roma? Facil, no precisamente admirando a los argentinos, si no que alejados del periodismo farandulero.
Por ultimo, debes recordar una cancion de los prisioneros, una cancion que hablaba de como algunos solo se dedican a admirar lo extranjero denostando lo nuestro... Posteado por:
Marcelo Avendaño F (Julio 25, 2007 10:24 AM) |
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Comparto 100% el comentario del señor Jofré. Creo que lo únicos envidiosos son nuestros periodistas deportivos, que no pueden contar con un medio social como el argentino, donde serían reconocidos y su palabra tendría peso. Yo lo único que envidio de los argentinos son un periodistas deportivos, que hablan de deportes y no de cuanta estupidez se les viene a la cabeza, como ocurre en el último tiempo con usted señor Guarello. Posteado por:
daniel crisostomo s (Julio 25, 2007 10:22 AM) |
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No es Argentina, el tema es la escusa. Sino preguntele a la gente de Católica que aún llora que les robaron el campeonato del 94, y el clausura del año pasado cuando en cancha no fueron capaces.
Siempre se alega que el rival, el arbitro, etc nos perjudico, pero por ejemplo elñ año pasado a Audax contra Colo Colo, Selman les cobro todo en contra y aún así Audax demostro en cancha que fue mejor, ese es el ejemplo a seguir.
Como me enseño el gran maestro Claudio Lucero, "las excusas estan ligadas al fracaso"... Posteado por:
Eduardo Tapia Mazzo (Julio 25, 2007 09:48 AM) |
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Juan Cristobal:
Creo que es irresponsable de tu parte decir que todos los chilenos envidiamos a los argentinos. yo tengo muchos amigos argentinos y te puedo decir que incluso, en los mundiales, la mayoria de la gente que conozco apoya a Argentina por sobre cualquier otro equipo. Lo de celebrar mas los triunfos o mas bien "empates" que le podemos sacar a Argentina, es logico, son un equipo grande, pero no creo que se celebre mas que un empate a Brasil, o con Alemania, o quien sea. Si el problema aca, no es que envidiemos a los Argentinos, es que nuestro equipo es muy malo, y no es que no le podamos ganar a Argentina. Ahora, nos cuesta ganarle hasta a Ecuador. Me parece, que aca, los unicos que claramente envidian a los Argentinos, son uds, los periodistas, principalmente tu y el señor Solabarrieta que hasta habla como ellos. Patetico. Despues los argentinos realmente creen que los envidiamos........ Posteado por:
Ivan Jofre Gonzalez (Julio 25, 2007 03:33 AM) |
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Se puede disentir con el articulo de Guarello, por algo estamos en democracia, pero en este caso tengo que coincidir con todo lo que dice y no creo que sea casualidad que mi opinion sea compartida con tantos lectores. Con la excepciòn de algunos chauvinistas que nunca salieron de Chile y que creen que alguien por ser chileno es automaticamente mejor que otro que no lo es. Con Argentina tenemos un problema que no solo es envidia, sino estupidez. Argentina tiene probablemente el mejor futbol del mundo en este momento y nos ganaron claramente en el mundial juvenil. Es una realidad que con proclamas nacionalistas no la vamos a cambiar. No entiendo por què existe esa agresividad y ese odio a los argentinos que no nos hace bien. Al mundial lo perdimos y es probable que se lo hubiera ganado si los cabros jugaban màs tranquilos y con màs inteligencia. En vez de criticar los errores de la rojita, los periodistas y la gran mayorìa de los chilenos se han dedicado a criticar a los otros, sacando a relucir una penosa impotencia, una vergonzosa actitud. Por eso es buena la reflexion de Guarello y la excelente nota de Bianchi, que por primera vez me hacen pensar que han hecho unos articulos excelentes. Antes los dos dejaban mucho de desear, pero se han rehabilitado con los ultimos comentarios. A Chile le hace falta màs educaciòn y cultura, que la presidenta reciba a jovenes intelectuales que logren algo y no un par de wewones que solo pegan a una pelota. Ese es otro tema para reflexionar. Saludos a todos. Posteado por:
carlos haustein ostertag (Julio 25, 2007 03:32 AM) |
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Estoy muy de acuerdo con tus palabras Guarello pero, habemos chilenos que no nos amilanamos ante rivales de mayor jerarquia, y sabemos afrontar y asumir cuando nos sobrepasan. No asi la mayoria de la gente de este païs. Yo creo que se debe en gran medida a la ignorancia de los temas en discusión. Posteado por:
Luis Antonio Comte Aguirre (Julio 24, 2007 07:58 PM) |
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EN POCAS PALABRAS,ESTE PERIODICO TIENE LO MEJOR
DE LO MEJOR EN PERIODISTAS DEPORTIVOS.
UN ABRAZO Y QUE DIOS HAGA REFECCIONAR A LOS QUE DISCREPAN CON UD.
VICTOR FERRANDO Posteado por:
VICTOR FERRANDO SPADA (Julio 24, 2007 07:38 PM) |
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JC,
Estoy 110% con el articulo que escribiste. El Chileno en todo, no solo en deporte tiene envidia del Argentino y otros, hace anos nos creiamos los Europeos de America del Sur, ahora nos creemos Los Gringos de America del Sur, miramos atodosnuestros vecinos por el hombro y no nos damos cuenta que estamos muy lejos de ser Europeos a Norte Americanos. Si claro, podemos copiar cosas, pero todo lo copiamos mal...90% bien y 10% mal, lo suficiente como para que algo fracase lo que finalmente nos hace fracasar del todo. Escuche a un brasilero decir "Nosotros solo celebramos Primer puesto", claro porque es un pais de ganadores, con mentalodad ganadora, esa es la diferencia entre ellos y nosotros, somos un pais de perdedores...nos contentamos con segundas rondas o en este caso (que es ecepcional) con un tercer lugar....Nos falta mucho que aprender de todos nuestro vecinos, incluyendo Bolivianos con su presidente que se para delante de cualquier otro presidente con Pachorra. Posteado por:
enrique cay guz (Julio 24, 2007 07:17 PM) |
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Guarello otro desafortunado comentario , envidia , que dices tio , yo del argentino no le tengo ninguna envidia, al contrario, gracias a dios soy Chileno de corazon y no voy sobrado por la vida , ni me creo artista, pero hay que reconocer que el futbol argentino madura mucho antes que el futbol chileno y eso quedo demostrado en este mundial , nos falta mas cultura de futbol y educar bien a nuestros deportistas por que la camiseta pesa y hay que ser humilde en la vida para que te salgan bien las cosas. Saludos Posteado por:
Pablo Zuñiga Larrondo (Julio 24, 2007 06:46 PM) |
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Señor Guarello, con mucho respeto le pido por favor que no haga generalizaciones subjetivas de la sociedad Chilena, basado en conclusiones personales extraídas de un acontecimiento deportivo. No nos haga parte de sus anhelos e inseguridades, si usted admira y quiere ser parte del pueblo argentino, hágalo en su vida privada y no a través de la tribuna que le ofrece su calidad de periodista. Si desea buscar una explicación social a la diferencia en el éxito deportivo que existe entre chilenos y argentinos, entonces realice un documental en el que pueda expresar y justificar de manera más precisa sus conclusiones, y no sólo tirar comentarios livianos a través de la televisión o en una columna de un periódico. Estoy convencido de que si usted indaga un poco más allá y busca, asesorado por especialistas, explicaciones sociales a nuestra inferioridad deportiva respecto a Argentina y Brasil por ejemplo, ya no sentirá tanta admiración por esos pueblos.
Por otra parte, si me permite, le puedo señalar que hace mucho tiempo vengo escuchando sus comentarios, básicamente por televisión, y puedo asegurar que en muchas ocasiones usted hace referencia a deportistas y periodistas de otras épocas, que en la mayoría de los casos son nombres que no son de dominio público. En el caso de los deportistas alabo su labor, sin embargo en lugar de hacer referencias a otros periodistas me gustaría más conocer el estilo Guarello, el sello Guarello. El cual aún no logro identificar. A diferencia de otros periodistas como Carcuro, Schiappacasse, Livingstone o incluso Solavarrieta o Israel en los que independientemente si son buenos o malos, sí logro identificar un estilo.
Finalmente, me parece que en sus comentarios debería incluir mayor contenido deportivo y menor contenido social, usted es un Periodista, no un Sociólogo. Por ejemplo, le doy mi opinión: personalmente creo que el partido se perdió a partir del DT, que equivocadamente planteó un partido defensivo, cuando colectivamente e individualmente éramos mejores. Muy resumidamente esa es mi opinión del partido, ahora espero la suya, el de un especialista deportivo. El resto dejémoslo en manos de Sicólogos, Sociólogos o Antropólogos.
Posteado por:
Oscar Undurraga Acuña (Julio 24, 2007 06:21 PM) |
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Creo que a le gente que da su opinión aquí( no toda por supuesto ) le falta darse cuenta que cuando se da un comentario no significa que ese comentario abarque todo el espectro de individuos que pueden acarrear dichas palabras.
Se sienten tocados y piensan que siempren se meten con ellos, que se les habla a ellos.
Yo si creo que el chileno le tiene un poco de envidia al Argentino. Basta solo ver las reacciones de cuando se le "quitan puntos" jugando contra ellos e innumerables otros casos.
El problema es que vivimos en esa envidia sin aspirar a estar del otro lado. Posteado por:
Sergio Tapia Leiva (Julio 24, 2007 05:56 PM) |
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Juan Cristobal:
Soy un acérrimo amante del deporte en particular del fútbol, del cual tengo el privilegio de seguir muchas ligas internacionalmente. Me pareció curioso tu análisis y la verdad es que es una especie de reflejo del modo en que se están enfocando las cosas contemporaneamente. Yo no hablaría de envidia, hablaría de admiración, cuando veo el futbol argentino no estoy envidiando su categoría ni su nivel, estoy disfrutando de su espectáculo. El jugador chileno a la cancha sale a jugar y el argentino también. La historia, la tradición, la cultura es para los medios, en el pasto, son once contra once y eso es lo que tienen en mente. El resto es para hacer show y escribir demás. Yo creo que las victorias de argentina sobre Chile se deben lisa y llanamente a que... juegan mejor, así de simple, sin rodeos. Los once de Argentina jugaron mejor que los de Chile en la cancha, en el once contra once, no en los libros ni chacharas de las cuales a los periodistas les encanta festinar. Posteado por:
Carlos Fernández Vial (Julio 24, 2007 05:36 PM) |
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Juan Cristòbal,creo tù estàs equivocado,como lo han estado casi todos los opinòlogos de fùtbol de este paìs.
el mal llamado "complejo de inferioridad","el sino","por què siempre nos pasa esto a nosotros",lo inventaron uds.irresponsables comunicadores,que a lo largo de nuestra magra historia futbolìstica,han manipulado,distorsionado,y se han beneficiado con la verdadera realidad:El fùtbol chileno es incompetente.
Afortunadamente para nosotros,y para desgracia de los exitistas petulantes de los argentinos(a tìtulo de què)las nuevas generaciones no son perdedores como los antiguos,y aspiran al èxito,a cambiar el rostro de este paìs,y,si sigue el camino emprendido por esta sub 20,no se requerirà mucho tiempo obtener triunfos merecidos y legales,algo de lo que argentino alguno podrìa sentirse orgulloso.En eso,gauchos,somos muy,pero muy superiores a uds. Posteado por:
dante ramìrez `càceres (Julio 24, 2007 05:17 PM) |
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Sr. Guarello
Si tanto envidia a los argentinos, ¿Por qué no cruza la cordillera y se va a hablar alla?
Ahora todos los periodistas lamentan los hechos ocurridos en el mundial y comentan lo mal que jugó Chile contra Argentina. Pero se les olvidó quienes dieron por campeones a ésta selección, para recordarle fueron los mismos periodistas...incluyendolo a usted.
Además tembien celebraba empates, ¿o no se recuerda como celebró el empate contra Argentina en Mendoza?
Recuerde que usted tambien hablaba sobre las grandes posibilidades de Chile en la Copa América, y ninguno hablo de la Sub-20 hasta que los pastelitos de siempre hicieron pasar verguenza a Chile en Venezuela...
Hable más de futbol, no de libros... Posteado por:
Ives Casas-Cordero Méndez (Julio 24, 2007 05:14 PM) |
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Yo creo que son los periodistas (especialmente el sr Guarello) los que sienten el complejo de inferioridad frente a los argentinos. Por favor, dejen de meter en el mismo "saco" porque no es así. Los argentinos no son extraterrestres ni muchos menos, son personas al igual que nosotros. ¡Basta ya!
Posteado por:
Fabián Gaspar Bustamante Olguín (Julio 24, 2007 05:13 PM) |
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Sr Guarello: Ud.es el ''periodista''que más agrada a los argentinos,es sólo ver la cantidad de comentarios que llegan.Ud. y sus colegas deben envidiarle todo lo que quieran a ellos,pero no hable por los demás que ,tengo total certeza que NO le envidian NADA .Si es para ganar con los ''procedimientos'' argentinos ,no quiero ganar nada,total sólo es deporte,es un juego.
Envidiar a Bilardo que jugaba con alfileres en las manos ,o que llevaba una botella con agua ''extraña '' al campo,no es muy inteligente.Antes de leer a Fontanarrosa,lea a Edgardo Marín que sí es un caballero . Posteado por:
Manuel Diaz Infante (Julio 24, 2007 05:00 PM) |
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Ya que Guarello hace menciones un tanto marginales sobre esta cuestión, tratare si cabe de educar al lector casual. Durante los años cincuenta Chile tuvo la oportunidad de ganar un sudamericano de fútbol, pero en ves de definir con Argentina en la cancha, durante ese periodo algunos defensas Chilenos se dedicaban a abrazar y levantar en andas a wings argentinos para mostrarles admiración, esto en el medio de un partido internacional!
Hasta ese tiempo, el desarrollo futbolístico argentino guardaba proporciones con el Chileno. De hecho a ellos LES DOLIA nuestro tercer lugar del ’62 debido a sus fracasos en Suecia ’58 y Chile ’62. Recordemos que dieron pena el ’66 y no clasifican para México ’70. Luego viene la debacle ante Holanda el ’74.
A partir de la copa en que sobornan los a los Peruanos el ’78, las cosas cambiaron en Argentina. Así que seamos claros, yo no creo que nadie deba envidiar esa manera de progresar. La honestidad paga mejor a largo plazo.
Posteado por:
Raul Vergara Barria (Julio 24, 2007 04:27 PM) |
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Aquí estamos hablando de fútbol, no hay que extrapolar esta "envidia" planteada a otros ámbitos donde claramente, por lo menos para mi, no existe.
Para que estamos con cosas, me gustaría tener las dos copas del mundo, las 15 copa américas, los 6 mundiales sub-20 y por sobre todo, tener en Chile a jugadores como los argentinos, que tienen un respeto y veneración hacia la camiseta albiceleste, que a mi en lo personal, me causa envidia. Si Argentina hace un partido amistoso en la luna, les aseguro que hay jugadores que van a ir.
Ahhh... otra cosa, hoy miraba el televisor y mostraban como la gente se agolpaba en las calles ante un grupo de futbolistas mientras eran dirigidos al palacio presidencial. Al ver estas imágenes, mi felicidad era enorme ya que había despertado de mi pesadilla. En realidad no habíamos perdido con Argentina, noooo!!!, habíamos ganado y depués ganamos la final y salimos campeones, de otra forma no se explicaba ese recibimiento apoteósico... por lo menos eso creo yo. Posteado por:
Fernando Rojas Rojas (Julio 24, 2007 04:18 PM) |
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No me sorprende para nada lo poco profesional de su comentario, Guarello. Ha anotado de nuevo.
Lo que algunos envidiamos al medio Argentino es el profesionalismo de sus periodistas deportivos, su conocimiento y respeto hacia su propia historia y el orgullo de trabajar para conseguir sucesos.
El resto, lo que hizo usted hoy se llama "proyeccion". No nos endilgue a nosotros sus complejos, por favor. He crecido leyendo el viejo "Grafico" y gente como Ardizzone y los viejos estandartes de esa escuela de excelencia le dan cancha, tiro y lado a gente como usted y sus colegas que yo no se de donde salieron. Revise sus notas y aprenda, consejo amable, eso es todo. Posteado por:
Raul Vergara Barria (Julio 24, 2007 02:51 PM) |
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Acertada y buena columna...y los argentinos se seguiran riendo especialemente si ven los noticiarios chilenos y su recepcion a la "rojita". Posteado por:
Raul Casanova Lara (Julio 24, 2007 02:38 PM) |
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Juan Cristóbal, en sus breves palabras me hace recordar a Platón refiriéndose a su maestro: una apología del fútbol argentino.
1. Cuando hablar de complejo de inferioridad, tiene toda la razón por motivos génicos o mentales; no podemos ser más que la Argentina y en varios ámbitos no sólo reducidos a los futbolísiticos.
2. Respecto a los jugadores, nos demuestra que un jugador argentino de poca monta en su país, puede ser el mejor en Chile; evidenciando el pobre nivel, en el ámbito comparado, de nuestra competencia.
3. En relación a los periodistas, toda la razón.
Finalmente debo señalar que como no van a ser superiores si al otro lado de la Cordillera nació Dios. Posteado por:
Julio Sebastián Berríos Castro (Julio 24, 2007 02:01 PM) |
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Fontanarrosa y el Gordo Soriano. Dos grandes artistas argentinos, amantes de las buenas historias, de la melancolía y del futbol.
Los argentinos saben unir el arte al deporte. El deporte, para ellos, es un arte.
Para nosotros, los chilenos, es un sufrimiento... una larga decepción. Y eso no es culpa de las simulaciones ni de los arbitrajes. Nuestro problema es psicológico. Hasta argentinos me lo han dicho: "ustedes no son malos para el fútbol... su problema es psicológico".
La pura verdad.
Un salud por Fontanarrosa y por Soriano. 2 grandes que sólo partieron en cuerpo, pues dejaron su arte. Posteado por:
Enrique Puentes Coll (Julio 24, 2007 01:45 PM) |
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Es lamentable que muchas personas sigan insistiendo con que hay que mezclar el futbol con aspectos politicos o de historia de nuestros paises, alguien nombro a eva peron la verdad que me importa demasiado poco de ella en este tema como tampoco me importa hablar del traidor de pinochet etc etc, pero ademas aca en argentina no queremos ser ejemplo de nadie ni mucho menos pensamos que podemos serlo, pero hablando de futbol es solo eso un deporte que ustedes lo toman como un tema de Estado y aca no pasa por ahi, simplemente se juega al futbol con mejores o peores resultados que los sufrimos sin dudas, pero tambien se sale campeon de basket, tenemos para entretenernos mirando rugby con los pumas, algunos tenistas dan muchas satisfacciones, las leonas siempre estan prendidas en los torneos, el voley a pesar de no tener un buen año siempre ha estado en la elite jugando mundiales, hay mucho automovilismo de gran nivel, el remo siempre nos da muchas alegrias, por lo tanto siendo el futbol el deporte que mas adeptos tiene, existen otros deportes que los argentinos disfrutamos todo el tiempo y no tenemos que esperar un mundia o una copa para poder sentirnos representados por deportistas argentinos, ademas que lo hacen con mucho esfuerzo porque el estado no se preocupa demasiado por aportar el dinero necesarios. Asi que lo mejor que pueden hacer es fomentar mas el deporte, dejar de tomarlo como un tema de estado y disfrutar mas permitiendo que se disfrute en lugar de pensar que se va a una guerra. Posteado por:
guillermo rodriguez sanchez (Julio 24, 2007 01:37 PM) |
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Juan Cristobal:
Sin estar en total acuerdo con tu columna, si coincido en algunos aspectos:
- CULTURA FUTBOLERA: cultura deportiva. Los argentinos hacen deporte todos los dias, nosotros con suerte la pichanga del fin de semana. ESO MARCA UNA DIFERENCIA ABISMAL ENTRE ELLOS Y NOSOTROS. Lo
- LOS ERRORES DE SIEMPRE: EN ESO COINCIDO ABSOLUTAMENTE. Seguimos con los mismos condoros de hace 100 años: nos falta viveza, astucia, saber cuando pegar y cuando no, cuando simular y cuando no hacerlo. Saber manejar las situaciones emocionalmente potentes. Nos gana la ira, nos gana el impetu, la "guapeza" mal entendida.
Que lamentable lo del Negro. La historia del viejo Casale es simplemente notable (ASI ME QUIERO MORIR YO TAMBIEN!!).
Saludos...
Posteado por:
Marcelo Silva Alarcon (Julio 24, 2007 01:00 PM) |
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Juan Cristobal, no comparto el concepto de envidia que planteas en tu columna. Yo personalmente no vivo mal pensando sobre los meritos deportivos de nuestros vecinos, y creo que ya está bueno de que personas como ustedes sigan reverenciando culturas ajenas sin hacer nada por potenciar la propia.
Ahora me gustaría plantear algo en el plano netamente futbolistico aprovechando que hay varios argentinos posteando acá y me imagino que por el calibre de las opiniones vertidas, deben conocer muy bien el medio futbolistico Chileno. Creo que el equipo de Sulantay mostró el camino por el que la selección Chilena debe ir, pensando que en Octubre hay un crucial encuentro por las eliminatorias, de la Sub 20 rescataría para la adulta a Medel, Vidal y Sanchez como titulares netos, a ellos se deben sumar Matias Fernandez, Villanueva y D. Pizarro, en defensa no tenemos muchos problemas (pensando en un planteamiento tipo Sulantay) con Rocco, Biheroff, Riffo y Ponce, más Melendez, en delantera no hay mucho, fijo Suazo, y alguno vió el Partido de Salas el Sabado??? me recordó al Salas del 94 con potencia y velocidad, creo que si sigue así es carta segura. Una pregunta para los Argentinos, no ´ví a ninguno de los jugadores del su equipo como para la adulta, tal vez el Kun, pero no convence, está más cerca de ser un Rambert, que un Crespo o un Batistuta, que piensan? Posteado por:
Raul Vargas Martinez (Julio 24, 2007 12:33 PM) |
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Lo que dijo Mayne-Nichols sobre la paliza a los jugadores es impactante, especialmente lo que cuenta de un policía sicópata. Impactante. Posteado por:
luis flores (Julio 24, 2007 12:12 PM) |
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Cada día me gusta menos Guarello, el de TV. Posteado por:
luis flores (Julio 24, 2007 12:05 PM) |
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Mr Guarello, en completo acuerdo con su columna. Posteado por:
luis olave alarcón (Julio 24, 2007 11:54 AM) |
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No sé, y probablemente no lo sabré nunca, cuál es la razón por la que se está tan pendiente en Chile de todo lo que sucede con el deporte argentino. Ni habar
del tema fútbol. Una vez estando en Stgo. de Chile estaba en el Hotel Hyatt y escuché un grito general.Era
por un gol que la selección de Ecuador le convertía a la
argentina. Luego, todo fué silencio. Mi conclusión era:
ó bien el partido había terminado 1 a 0 para Ecuador ó
bien nuestro equipo habría marcado uno ó más goles. Es que (Supuse) de haber llegado al fin del partido con
idéntico score, habría habido otro grito de alegría:La
derrota argentina. Así es que supuse que ,al menos,
habríamos conseguido un empate. La cuestión es que
habíamos ganado. Y me quedé pendando, cuál era el motivo por el que esa inquina hacia nosotros era tan
grande. Sobre todo en lo deportivo. Argentina tiene una trayectoria futbolística importantísima.Está entre las 5 potencias. Por historia.Por calidad de sús jugadores.Por títulos.Por AMOR de sús jugadores a la
camiseta.Por "ganas".Por garra.Por competitividad.
Y así se puede seguir. El potrero sigue formando cracks.Cada día sale uno nuevo.¿Será la genética?¿Será otra cosa?.No lo sé. Pero así es. Como una brasileña se mueve con una gracia única. Creo que es
un tema que ustedes deben abandonar y dedicar el
el tiempo a tener orden táctico. Es lo único que puede suplir la habilidad. Y sí la Argentina a la habilidad la dota de disciplina; pues Chile deberá asumir que es
y será inferior. Nada más. Sin dramatizar. Para dramas
hay otras cosas.
Cordialmente,
JAC Posteado por:
jose azpiroz costa (Julio 24, 2007 11:10 AM) |
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Sr: Juan Cristobal, lo felicito por su columna. Si despues de leerlo consigue que aunque sea una sola persona se interese en leer algo de Fontanarrosa o de Soriano, se puede afirmar que valio la pena.
saludos
Posteado por:
Santiago Lopez Lopez (Julio 24, 2007 10:44 AM) |
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Finalmente esto se trata de deporte y sigo insistiendo que lo que es rescatable y debemos igualar es el fomento y los recursos que se destianan al deporte en Argentina. Debemos aprender también de sus errores, y la Mano de Dios, la forma de ganar el mundial del 78, la escuela de la Plata, etc, no son a mi parecer dignos de imitar.
Argentina no es sólo fútbol; es basquetbol, automovilismo, etc, todo producto del fomento al deporte, de incentivar a los niños a practicar deporte y las grandes exteciones de parques que les permiten desarrollarse, y en eso los comentaristas y gente ligada a la prensa y el deporte ha tenido especial importancia.
No mezclemos la xenofobia, esto se trata de deporte, y aunque duela, nos llevan años luz de ventaja en cuanto a organización e infraestructura, pero insisto que el copiar, de mala manera sus artimañanas, no nos ha rendido frutos, copiemos lo bueno y aprendamos de sus errores.
Y para eso siamos exigiendo y velemos porque se hable de fútbol y deporte, y no estas columnas que no aportan al desarrollo del fútbol de nuestro país. Si un joven lee esta columna, no aprenderá nadade fútbol, ni se motivara en el deporte y esa es responsabilidad de los comunicadores. Posteado por:
Eduardo Tapia Mazzo (Julio 24, 2007 10:40 AM) |
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Lo primero: leer es bueno. Soriano y Fontanarrosa son dos tipos entrañables para cualquiera que quiera los libros y la pelota.
Lo segundo: por supuesto que envidiamos a los argentinos. Estamos esperando el día que les ganemos algo para gritárselos en la cara, pero justamente por esa ansiedad odiosa no les ganamos. Sr Tapia: entre tomarlos como modelos y denostarlos, hay menos de un paso. El día que juguemos concentrados, que nos interese más lo que tenemos que lo que nos falta, ese día quizás les ganemos y lo más probable es que ya no nos quite TANTO el sueño. Posteado por:
feña contreras m (Julio 24, 2007 09:54 AM) |
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Juan Cristóbal:
Excelente tu comentario, con una sobresaliente profusión de datos que no hacen más que enriquecer la cultura futbolera. Espero que sirva de ejemplo para muchos de tus colegas de una y otro lado de la cordillera, como así también para los fanáticos, especialmente aquellos que vos llamás resentidos y envidiosos, que no hacen más que derramar rencor y odio, mezclando ingenuamente hasta temas de territorialidad, cultura general e historia. Te felicito Juan, yo, que soy hincha de Boca Juniors (boquita, aquí en argentina), te agradezco tu sinceridad y te deseo lo mejor en tu carrera profesional.- Posteado por:
CARLOS ZONDA JORQUERA (Julio 24, 2007 09:53 AM) |
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Sentí envidia de los Argentinos hasta que tuve la suerte de visitar su capital. Estando ahí te das cuenta que hay un culto al deporte, y eso te lo dan los barrios, la rivalidad entre ellos, y una cultura deportiva en muchas disciplinas, no sólo en fútbol.
De todas formas su manera de sentir y ver el deporte no la comparto, ellos se vanaglorian del titulo del 78, que a todas luces fue en base a drogas y coimas, la mano de Dios, la escuela Rio Platense, etc, es decir el ganar a cualquier precio, y eso se trasunta en los jovenes quienes ven en ello un ejemplo. El no ir a recibir las medallas de segundos lugares no es loable, es una falta de respeto, ya que lo principal es el deporte y por lo tanto el respeto y la sana competencia, podran no celebrar, pero si deben aprender a competir, como tal vez debimos hacer nosotros con el tercer lugar, recibirlo, pero no festejarlo como se ha hecho, ya que la única lección es que con trabajo serio se pueden obtrener logros.
Argentina tampoco tiene un esquema táctico definido, su única identidad es la dinámica y que posee buenos jugadores, pero a diferencia del pentacampeón, o alemania, italia, etc, no tienen una identidad futbolistica tan clara, salvo el simular y la trampa como metodo para conseguir logros. Tienen excelente materia prima, dada principalmente por el negocio que han logrado montar en torno al fútbol.
Copiemos lo bueno, el fomentar una cultura deportiva, pero nada más.
¿Sr Guarello, y cuando nos habla de fútbol, en vez de literatura y comentarios alejados de este deporte? ¿Esta es una columna de opinión respecto al entorno futbolistico o de fútbol? Favor aclarar, ya que no hay mucho donde leer y aprender de fútbol en su columna. Posteado por:
Eduardo Tapia Mazzo (Julio 24, 2007 09:38 AM) |
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Respecto al ánimo de causar polémica y citar autores futboleros rebuscados, para sonar más intelectual, no digo más que me causa vergüenza y estupor, considerando además, lo poco informado del comentario de que en Chile no existen hinchadas de verdad, en circunstancias que la barra Los de Abajo, es la mejor del mundo o una de las mejores. Hinchada que, todos sabemos, ha sido criticada hasta los tuétanos, y que sin embargo, logra hacer grandes cosas como la bandera de regiones más grande de Chile que fue estrenada en Concepión el fin de semana pasado, y que fue criticada por el periodismo nuevamente señalando que evidenciaba el financiamiento que reciben los hinchas de la U, al confeccionar tamaña bandera. Con eso demuestran la ignorancia que hay, en el sentido de no destacar que se logró gracias a los valores supremos que tienen los chilenos y que NO POSEEN LOS ENDIOSADOS ARGENTINOS, a saber, la solidaridad, el compañerismo y la unión.
Posteado por:
Alvaro Mardones Fonseca (Julio 24, 2007 09:31 AM) |
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Después de leer a esta trasnochada alegoría de lo "fantástico" e "infinitamente" superior que resulta ser el fútbol argentino, no puedo más que lamentar lo poco certero de los comentarios de esta nueva camada de periodistas deportivos, que tienen ribetes de farandulero y dicen cosas que causan y levantan polémicas, a sabiendas, de modo de obtener un debate artificial en torno a un tema artificial, como es la supuesta "envidia" sempiterna que siente el chileno hacia los argentinos. Con esa opinión, quizá interpretan a unos pocos periodistas deportivos chilenos que admiran el medio futbolístico trasandino y que desearían hablar con acento rioplatense (algunos ya lo hacen con desparpajo como Solabarrieta), y codearse con presuntos maestros de la literatura mundial solo por haber escrito unos libros contando "anécdotas" futbolísticas argentinas que dicho sea de paso, a nadie le importan salvo a los periodistas deportivos.
Además, acuso a estos seudo- periodistas chilenos argentinizados, que la supuesta envidia puede que exista, pero no al nivel denunciado y por mi parte no me queda más que decir que no envidio en absoluto a la sociedad argentina, que no es una sociedad desarrollada y no pueden ser ejemplo para nosotros, ni mucho menos, (máxime si fueron capaces de endiosar a Evita Perón). Posteado por:
Alvaro Mardones Fonseca (Julio 24, 2007 09:31 AM) |
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La verdad me quede pasmado al leer esta columna, soy Argentino y esto que vos comentas Juan pasa en todos lados. Asi como uds miran con enviada nuestro futbol nosotros hacemos lo propio con el Futbo Europeo y tambien sentimos ese complejo de inferioridad en ciertas ocasiones, a pesar de tener tantos titulos y pelear tantas instancias finales. Tenemos el Club con mas Copas Internaciones como Boca y en un tiempo fue Independiente, pero mas alla de todo el Camino que queda es la Reflexion y el cambio. Un minuto de silencio para el "Negro" que ya no esta entre nosotros.
Saludos!! Posteado por:
LuiS Hernandez Zapata (Julio 24, 2007 09:26 AM) |
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